ISO/IEC网站和C和C++标准的收费

Question

ISO C标准(ISO/IEC 9899)和ISO C++标准(ISO/IEC 14882)不在线发布; 相反,必须为每个标准购买PDF.我想知道这背后的理由是什么......对于C和C++编程语言来说,这些语言的权威规范是不是免费提供并且可以在线搜索,这对它没有害处吗？这是否鼓励使用可能不准确,非权威的来源获取有关这些语言的信息？

虽然我知道在开发C和C++标准方面付出了很多时间和精力,但我仍然对为规范收费的选择感到有些困惑.该OpenGroup的基本规范,例如,可在网上免费; 他们通过收取认证来赚钱.有谁知道为什么ISO标准委员会不会在证明标准合规性方面获得收入,而不是为这些文件收费？另外,有没有人知道ISO标准委员会看起来非常糟糕的网站是否有意这样看？就好像他们不希望人们访问和购买规范一样.

最后一件事...... C和C++标准通常被描述为"开放标准"......虽然我意识到这意味着任何人都被允许实施标准,是否应该修改"开放"的定义？为标准收费而不是公开提供似乎与开放精神相反.

PS我有ISO/IEC 9899:1999和ISO/IEC 14882:2003的副本,所以请不要谈论便宜或任何东西......虽然如果你想说这些东西,你可能想要考虑高中,本科生和研究生可能没有那么多额外的现金.此外,你可能想要考虑一个事实,即ISO网站真的很粗略,他们甚至不会告诉你成本,直到你进行结账...真的不鼓励人们去拿一份,现在做它？

编辑/评论
我认为,如果ISO标准委员会要从认证中获得收入,那么它会激励更小但更频繁地改变标准,而不是非常大的修订.它还会激励创建一个可实施的标准(我怀疑ISO C++委员会如果从认证中获得收入,就会首先引入"出口").

我找到了解决一个没有PDF在线的烦恼的解决方案....我已将我的标准副本上传到我的Google Docs中,这样我仍然可以从任何计算机访问它而无需携带它.

Answer 1

为了它的价值,Herb Sutter撰写了一篇关于这个问题的文章,并在评论中进行了相当多的讨论:

• http://herbsutter.com/2010/03/03/where-can-you-get-the-iso-c-standard-and-what-does-open-standard-mean/

正如他所提到的,"开放"并不一定意味着"免费".对于可能需要免费版本的文件的学生或财务手段有限的其他人,请注意:

1. 学生可能想要(甚至被要求访问)的许多参考文献都不是免费的
2. 对于大多数工作而言,标准根本不是必需的 - 有大量免费提供的文档,这些文档对于几乎任何人可能想要用C或C++做的大部分工作来说已经足够了.
3. 在许多情况下,草案文件可免费下载; 而他们都没有的标准,最后草案版本非常接近,可能是不够好很多用途.

如果你对C或C++编程很认真,我建议你应该有一份标准副本(虽然我不会说这是一个要求).我还建议不要期望他们是自由的,就像任何职业或爱好"交易工具"通常都不是免费的一样 - 这些工具是否像锤子或信息这样的物理对象例如手册或规格.

事实上,我认为一组好的参考文献比一组标准更好,如果你只有一个或另一个或者你刚开始(你可能想要几个不同的C++)虽然Harbison和Steele是C)所需要的.

不要误会我的意思 - 我不反对他们被免费提供(我很高兴他们目前相当便宜),但我认为没有任何理由期望他们自由.

SO问题的答案,"我在哪里可以找到当前的C或C++标准文档？" ,指向廉价版本和免费草稿版本.另请注意,当前的C99标准(包含TC1和TC2)可以免费下载:

• http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n1124.pdf

值得注意的是,N1124"是一份WG14工作文件,但它反映了发行时的综合标准".

Answer 2

这很不幸,但我明白为什么它就是这样.

标准机构必须是自筹资金 - 对标准收费的理念是,那些从标准中受益的人正在为其生产付费.由于这些标准机构是政府间组织(不是像开放集团这样的公司),他们没有提供认证业务的章程,因此他们无法以这种方式为其提供资金.

Answer 3

有谁知道为什么ISO标准委员会不会在证明标准合规性方面获得收入,而不是为这些文件收费？

我可以回答这个问题:那里没有钱.除了EDG之外,从未有过符合标准的C++编译器.即使他们指控供应商尝试(并且供应商愚蠢到足以让他们明显不合格的编译器进行评估),除了GCC(谁愿意付钱？)之外,很少有供应商可以从中赚钱.

关于费用:至少在某一点上,最好的交易是购买C++ 03标准作为一本书.

Answer 4

虽然我知道在开发C和C++标准方面付出了很多时间和精力,但我仍然对为规范收费的选择感到有些困惑.例如,OpenGroup Base Specification可在线免费获取; 他们通过收取认证来赚钱.有谁知道为什么ISO标准委员会不会在证明标准合规性方面获得收入,而不是为这些文件收费？

我不能说出确切的动机,但请记住,ISO是一个庞大的组织.它们不仅标准化编程语言,还包括容器尺寸,电源插头,显示尺寸和其他一百万种其他东西.与更专业的标准化组织相比,它们也非常注重稳定性,即使以繁重的繁文缛节和非常缓慢的工作流程为代价.

我想他们为文件收费有几个原因:

• 它资助了该组织的一些工作,并且
• 他们认为这不是一个问题.ISO 通常并不真正涉及个人使用的标准.他们的大多数标准都是针对大公司与其他大公司合作的.对于那些人来说,支付几美元意味着什么,甚至可以被视为质量的证明.
• 该组织相当陈旧.他们并不总是能够分发PDF文档.最有可能的是,对文件收取费用的规则源于他们必须打印并运送给您的日子.
• 您不是从ISO本身购买文档,而是从ANSI等特定国家机构购买.这应该可以让您了解ISO有多大,以及它有多大的资金.事实上,标准的价格在不同国家之间差异很大,这使我相信价格是由各个国家机构设定的,而不是由ISO集中设定.
• ISO标准非常重.它的标准组织,如果事情是由ISO标准化的,可以大致相当肯定,它的通过工作,从各个角度考虑和实际工作中的实践.很少有组织有此记录.看看每一个W3C"标准"的火车残骸.看看构成互联网的大量极其严重的RFC.
• 收取C++编译器认证的费用可能不是一个非常有利可图的冒险.周围没有很多兼容的编译器,并且存在的一些编译器是免费编写的,作为开源项目.他们可能因为必须支付数千美元的认证费用而受到严重阻碍(并且必须花费数千美元来弥补下载标准的数千名用户的收入损失).您是否愿意将新编译器推向市场,以便节省20美元或其他任何费用？如果他们有进入这种障碍的话,G ++会不会有所作为？LLVM的Clang编译器会吗？好吧,微软是否愿意年复一年地支付这笔费用,那时他们可能只关注.NET？

最后一件事...... C和C++标准通常被描述为"开放标准"......虽然我意识到这意味着任何人都被允许实施标准,是否应该修改"开放"的定义？为标准收费而不是公开提供似乎与开放精神相反.

不,他们使用正确的定义.他们没有收取标准费用.您可以免费实施C++编译器,无需支付任何版税或许可费用.该标准是公开的.它不是免费提供的.但肯定是公开的.任何人都可以访问它.您不必与ISO关联,也不必为特定公司(或任何公司)工作.您不必是特定国家的公民,也不必在政府工作,也不必有一位在标准委员会工作的叔叔.任何愿意交出几美元,低于优秀C++教科书费用的人都可以公开使用它.

这是他们收取的文件.不是标准.该标准是免费和开放的.该文件不是免费的.

真的,这应该没什么新鲜的.为什么你认为开源运动在"免费啤酒"和"自由自由"方面做出如此大的区分？因为开放源码并不一定意味着免费的.通常,开源软件是免费的,但并非必须如此,而且并非总是如此.

您是否还认为应该更改"开源"名称？

我们已经有了一个意思是"免费"的词.免费".免费分发的标准可称为"免费"."开放"意味着别的东西.你为什么要改变"开放"的含义来表示与"自由"相同的东西？

Answer 5

不宽恕盗版或将自己视为榜样,获取副本很容易.

简单谷歌搜索"iso 14882 pdf"将可靠地产生一个链接.目前,结果正在被C++ 0x FCD的副本弄糊涂.但最近几次我需要一份副本,我在google.com上发现了一个免费的.

至于大学生,我记得在随机的计算机实验室做任务,我没有方便的文件.点击谷歌,我在一分钟内得到了参考.

我不知道从供应商到供应商的费用差异在哪里.标准委员会得到雇主的良好补偿.美元金额太随机而不是税.

我曾经购买过一次标准(好吧,我的雇主买了它):IEEE 1275 Open Firmware.在我购物之后,全球工程文件的价格是200美元.它是普通复印纸上的廉价复印件.我不认为它甚至是收缩包装,它肯定没有任何形式的封面.不断剪纸.我添加了一个三环活页夹,发誓永远不要再这样做了.(哦,标准被撤回并被劣质英特尔废话取代.)

现在看看GED的网站,他们收取30美元的C++ 03合法PDF和373美元到567美元(!)的各种表面上相同版本的未绑定Xeroxed副本.